他认为技术创新不见得都是高科技□○◇◁=，▪○□▪”他说□▷=…▲“我也是这么想▲▽■•，如果不重视颠覆性创新☆▲◆=□。

　　以下内容节选自《三人圆桌对话=△▼▷：中国企业家世界最勤劳 为什么创新对中国企业来说这么难◁▪◆！◁…□•▷”大企业家最害怕的就是他所做的这个行业有天会被颠覆◇▼▲…。新能源汽车目前不到2000万辆▲•★■☆。-…★☆”他说☆▷◆=“为什么•=？★●△”我说■▽“因为水泥是性价比很好的一个产品●-•■…▷，就赚不到钱=○，能让企业赚钱的是创新◇●△。汽油车全球保有量是14亿辆☆•◆•…●，

　　一提到建材◇…☆○▽，大家想到的都是水泥■=▼•▲▷、玻璃▷○▽◁。我老讲水泥是好东西◆★◁。铜有4000年历史□☆•■▼▷，铁有2500年历史•□=○▼，水泥只有180年的历史◆…-◁。其实水泥的产生是因为一个错误…◇☆▽。烧石灰的时候■■▲，石灰粘了好多泥土◆●，工人们懒得去清理它◁■□▷，扔到炉子里烧…☆•△，没想到把黏土中的硅酸盐和石灰石里的碳酸钙烧到一起◇▷▲•☆▪，形成了含有硅酸钙的水泥这种新的物质▲◆■◆…★。水泥有很多特殊的功能△◇▼▲，比如流动性☆•▼◇▲、去固化等△…•■。它可以做水坝△○-□○□、隧道◁•=•◁，甚至油井▼▽▼、页岩气管道等等●□◆◁•▪。比如港珠澳大桥△□■，这样一个大桥▷△○，如果建造不用水泥★□，很难用其它的材料去造…▼○。中国水泥占全球产量的60%•=◁▲。假定没有水泥的话◆○=，我们改革开放可能不会发展得那么快•○●□★●。20年前大家对水泥印象不好△○◁▲□，水泥厂又冒烟…●•、又有粉尘等等污染物▼-◆••。但是通过20年的发展□-•▷◁，水泥工业在工艺▷▽、装备方面不断创新…•▽。现在的水泥厂可以做到无人工厂■□☆▲，而且水泥生产过程中脱硫脱销□…▽■☆、双收尘▪=•◆△▼，水泥工厂里边可以做到一尘不染=△◁▼，变成花园中的工厂▪○=○、森林中的工厂▼▽◆◁-=、草原上的工厂◁◇●▷。我讲这些是什么意思呢…-，这些进步可能并不是高科技◇□□，也可能不是颠覆性的创新▲◇■，但我们在不断地做持续性的创新▷=▷，使产品越来越好▪△▷=，让企业产生高经济效益◁□…▲。

　　汽油车到底会不会被颠覆▼◁□？原来我以为汽油车被颠覆的时间还很长=△▽■●。》但是埋葬我们的…▼△▪、颠覆我们的还是创新▼●◇■•-。当时世界第一大水泥制造商拉法基的一把手跟我坐着吃饭○◁◇○★△，最近我去了比亚迪○…、北汽▷△=•、一汽等公司•…▽○○，

　　比如我们还有一个产品▲△★，叫微光夜视仪•◇，它是做什么的呢•▪●◁●，在晚上有一点点光••■▼，人看不到的☆…，但微光夜视仪可以把光放大△○=▪。现在它这种功能还可以用于手机识别指纹•▽▽、DNA测试等等k8凯发国际官网入口◆◁◆●★▼，这种性能可以在商业中得到很多应用•▪□△。所以=◇◇◁=▼，创新确确实实能产生很多商业财富…◆=。去年中国建材光新材料这块儿◁◁●▽，就产生了100多亿元的利润-△。

　　如今▷○□，■△•“创新■•☆◁”一词高频出现于各类语言环境之中▽▲-△，但我们真的理解它吗▽▼•？到底什么才是创新-▼▽•●？什么才算创新-□◇=■？谁在引领创新▽☆…•◆●？创新怎么就这么难▼◆□-？围绕这些议题□△-▼●，凤凰网财经策划发起了一场《创新圆桌对话》◁…。南方科技大学创新创业学院院长▲◆◁、澳大利亚国家工程院外籍院长刘科作为主持人◁▽▷◇…◇，与中国上市公司协会会长★△、中国企业改革与发展研究会会长宋志平○□、着名经济学家=-，北京大学国家发展研究院教授张维迎展开了一场思想碰撞的对话▪▼▲□。

　　纵观历史=◆▽■◇,科技创新推动着人类的每一次跨越式发展■▷★。三次工业革命推动了人类过去250多年的经济增长--…☆•，而每一次的产业革命都离不开科技的创新发展◆◁…▽▲☆。

　　谈到创新定义时▪▪■◁◇=，宋志平指出=○，创新≠高科技●◁▽◇◆△。宋志平深耕国企40年□◁■○，曾同时担任中国建材和国药集团两家央企的董事长●▲，并带领两家央企双双挺进世界500强--▷▷▷。他曾出版多部管理专着□□□，因为业界奉献大量的管理思想和可借鉴的管理案例被誉为◇=□▲“中国的企业思想家▽•▲△☆”▷•◁▷。他在2019年出版的《问道创新》一书中以企业的视角◆□○▲……，结合实例说明企业创新的确有道可循■◁•…◆。

　　企业家精神里边▼◁•，首先就是创新精神●☆。先是有熊彼特认为企业家精神等于创新精神+冒险精神=…。后面德鲁克又提出企业家精神是创新并创造了财富◇●•，他认为创新还得有一个良好的效果▪■。我们不说熊彼特或者德鲁克谁对谁错--…，因为他们处于不同的时代▽◆▲。1912年•…◁，工业革命早期…●=…▷▼，机会比较多…◁□，你只要敢冒险就可能成功★•。但到了1985年德鲁克写《创新和企业家精神》这本书的时候▪••★，工业已经发展得很成熟了○■●▲，这个时候创新的成本已经很高了◆•◁-，如果你盲目冒险就可能失败▷◇▽▽。今天我们也是这样★▼△•▽，改革开放初期机会遍地■▼，企业家敢冒险就能够赚钱◇…•，但到了今天▼◆△，如果企业家再把冒险放在第一位▽■▲◁△，就可能会失败▷▽★•○■。我觉得企业家精神是一步一步随着时代而变●•●★，所以我们今天一再提倡△-，要让大家进行有目的▪…-□、理性★◁…、高质量的创新◆▼△…▪▽。我很赞成德鲁克先生的观点•○■，他说其实冒险不是企业家的必然选项▲■▽▪，企业家这个创新是一种有意识的☆▪▽、选择机遇的行为★△▲□，而且企业家的一大特征就是要规避风险△•…••。

　　◆▲◇●•◁“我做过五年国药的董事长……◁△•，一个新药的研发▼▽，像二甲双胍这种降糖药大概需要10亿美金的投入和10年的研发时间-◇☆。最近国药的同志告诉我说□□▪▷：10亿美金现在已经不行了▽•▪，平均研发成本已经到26亿美金了▪◆◇-•。这么高的研发成本◆◇▽，是一般企业所承担不起的○●，只有像国家研究院□☆▼…○■、高校机构△▲▪▪，包括一些大企业的重要研究院才能承担得起=●•◆◇。比如华为-▷★-○，去年科研投入是1300亿元▷•…•★★。高科技一般都需要长时间和高成本的投入☆●○。

　　当年液晶电视把过去的彩色显像管颠覆了○◆，能赚钱的创新就是好创新▪•，能赚钱的技术就是好技术-▪▽○•。中国企业如果不重视持续性创新▪■-▷★，中科技◆★、低科技其实也都能创新■▲▲□△▽。现在轮到了汽车▲▲•。宋志平在对话中谈到了自己过往的一些亲身经历☆-▽▲▼•。那我们吃饭吧▼△。就可能会被颠覆•…-○★！

　　当然如果只重视这些创新◇◁，他指出••：美国高科技创新对国民经济总值的贡献只有1/4☆▽，我感觉到这个颠覆速度正在加快☆◁△。很难找到一种材料把它颠覆▼-□□★。3/4的社会贡献是来源于中低科技创新▷☆○=△▷。我看了这些新能源汽车□△？

　　就有可能被颠覆掉▲■◇。所以企业家真的不容易◆=！现在的企业可能比较重视持续性的创新•▪☆=。今天我看到汽车公司都开始做电动车了◇□●。问了我一个问题◇=，我也都试驾了…•△□•，说=■▷“你认为水泥在未来50年内会不会被颠覆…□◆□？◇○▽◁●”我想了想说=◆-“不会▽★◇-=。我前几年到法国去▲◆●！

　　我个人认为技术创新也不见得都是高科技★▽，中科技▼▽▪、低科技其实都是创新…▷▽★△。事实上在美国-☆○▼•，高科技创新对国民经济总值的贡献只有1/4•◇，3/4的社会贡献是来源于中科技•▷、低科技的创新☆◁★。高科技一般都需要高投入▽◁△★▽，需要很长的时间☆□□-★。我做过五年国药的董事长★-■，一个新药的研发☆△▽★，像二甲双胍这种降糖药大概需要10亿美金的投入和10年的研发时间-▪▪。最近国药的同志告诉我说◇●：10亿美金现在已经不行了△▪☆•，平均研发成本已经到26亿美金了○★■□●☆。这么高的研发成本-☆◁▷●•，是一般企业所承担不起的□★▪-▼，只有像国家研究院▪○、高校机构▽▲◇，包括一些大企业的重要研究院才能承担得起◆▪▷○。比如华为…■▲▼，去年科研投入是1300亿元□★▼-◇。我们要认真思考●…▷◇，是不是只有高科技才是创新▼▪▷…。

　　我在企业里做了40年•■◇●=●，过去这40年里■△□▲…▼，我刚才讲★◁▽▽，企业发展一个靠改革◁★，一个靠创新■▷=。举个例子…-●●•▲，碳纤维是个卡脖子的技术▷■•。它是可以用在航天航空上的一种新材料▪▼□=，既轻☆▼△■★，又耐高温•…，强度又高▷●。我们称它为材料里的一颗明珠●□。这种材料过去只有日本和美国能做•●，但是现在呢◆◁▷◇，中国建材把它做了出来□-▷●。中国建材自主研制出了T700碳纤维◆=▽☆□、T800碳纤维和T1000碳纤维□…▼•■-，并应用到了中国的航天航空领域-▲…。这其实就是一个巨大的创新…◁•☆。

　　碳纤维到今天已经做了12年-▲▪★，前10年都是不赚钱的□▲▪▽，这两年才开始赚钱◆□▽◁△●。但是我们看得很长远■=◁-◆◆，我们知道这个碳纤维虽然短期不赚钱◆•△☆，但从长远来讲•▪▽▼◆，它会产生效益▽◆-◆…□，因为它填补了国家的一个技术空白★★◁△。所以我们前期的高投入并不是无目的地烧钱☆▼，而是有目的的创新●▽◆◁□。我们原来刚做碳纤维的时候…○○，也没想到这个产品能够创造这么多的需求k8凯发国际官网入口▽-…=▼。现在碳纤维做出来之后●▷，我们发现它能应用到很多领域○▲△。